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第四百四十六章 西州
在民部的推广下，新的高产农作物在全国推广的很快，可以预见人口在未来十年会有一个比较明显的增长。当然这不是眼下要讨论的问题，李世民心里对高昌的定位，其实早有想法。正因为如此，下面的大臣才不好开口。
迎合上意这种事情，在这时代还是比较丢人的。跟皇帝对着干，那才是高风亮节。皇帝做的对，那是理所当然的，没必要捧着他。皇帝做错了，就该喷他。
这年代的士大夫比较有节操，所以就算知道李世民心里怎么想的，一般也不会站出来拍皇帝的马屁。在这个时候的士大夫看来，历史的教训告诉他们。皇帝不能惯着，得防着。不然的话，搞不好又出一个隋炀帝来。
能制衡皇帝的原因，不外是士族门阀在这个时代的强势。当然在贞观一朝的中后期，随着魏征等人的老迈，李世民的强势已经很难有人能抗衡了。
既然无法抗衡，那就不说话就是了。免得被民间物议流言泼一身的脏水，留下骂名。
群臣没人站出来说话，就算是长孙无忌，也不敢轻易站出来说话。这么说吧，新旧门阀之间的利益，开始出现了交错。这也是为何后来的李治，要废掉太原王氏的皇后时，长孙无忌和褚遂良死活阻挠的原因。
新旧贵族之间，从最初的对抗，到后来的媾和，这个过程花费的时间并不长。利益是最稳定的纽带！即便李世民推出了科举，推出了印刷术，打破了知识垄断。有一点无法改变，李世民自己都是门阀的出身。
大臣们不说，李世民很失望，只好自己开口：“朕拟设西州，以安西域。”
开疆拓土这种事情，对于每个皇帝来说，都是无法抗拒的诱惑。因为他不是躺在前任皇帝的基础上吃老本，这是可以祭告太庙的伟业，是皇帝政绩的最佳体现。可以青史留名不说，还能泰山走一趟封禅。
李世民要做千古一帝，这种嘴边的肉，怎么可能不吃？谁拦着他泰山封禅，谁拦着做千古一帝，绊脚石就必须搬走。
高昌太远了，道路太难行了，士大夫们和他们所代表的门阀贵族，并不是很感兴趣。因为觉得无利可图不说，朝廷还要花费巨大。那种破地方，丢给蛮夷野人又如何呢？
这种思维不是现在才有的，过去就有。对于中国人来说，不适合耕种的地方，其实都没啥保留价值。就算适合耕种，距离中央集团太过偏远，投入和产出的利益不大，也没啥吸引力。汉朝打通西域，主要开始为了对付匈奴这个宿敌，再者就是丝路的利益巨大。
到了唐朝，在群臣看来，如果西域诸国安分守己，没必要亲力亲为去守着西域吧？这种思维到后来明显不成立，你不搞人家，人家也要搞你的。所以才要彻底把西突厥干趴下。不然就无法保障丝路的畅通，因为利益一致，朝野才同意开边。
现在还没到那个时候，所以利益还算有保证。考虑到投入的问题，还是有人站出来反对了。谁呢？魏征！这个人很特别，历史地位很高。
面对如此强势的李世民，群臣都没出来反对的时候，魏征站出来了。
“陛下初即位，文泰夫妇首来朝，其后稍骄倨，故王诛加之。罪止文泰可矣，宜抚其百姓，存其社稷，复立其子，则威德被于遐荒，四夷皆悦服矣。
今若利其土地以为州县，则常须千馀人镇守，数年一易，往来死者什有三四，供办衣资，违离亲戚，十年之后，陇右虚耗矣。陛下终不得高昌撮粟尺帛以佐中国，所谓散有用以事无用，臣未见其可。”
以上是原文，翻译成白话的意思，大概就是鞠文泰和皇帝有旧情，现在他死了，放过他的儿子，恢复高昌国，其他小国都会被陛下的仁德感动的。
如果要设一个州呢，至少要一千的兵力守卫，三五年换一次，在路上就得死掉三四成。最终朝廷无法从高昌获利，花了钱得不到好处的事情，臣不认可。
魏征说的是不是夸张了点呢？应该说是有点，但是夸张的程度不大，所以才体现出李诚在西征大军中行军时做出的贡献巨大。
面对魏征的劝谏，李世民黑着一张脸不说话。让他放弃高昌，不可能的。所以李世民忍着不悦回了一句：“卿身体不好，回家去养病吧。”
魏征说的对不对呢？看起来很有道理，放在整个历史来看，如果当局者都这么想的话，今天的中国也就是在黄河流域。类似的案例在明朝也有... -->>
第四百四十六章 西州
在民部的推广下，新的高产农作物在全国推广的很快，可以预见人口在未来十年会有一个比较明显的增长。当然这不是眼下要讨论的问题，李世民心里对高昌的定位，其实早有想法。正因为如此，下面的大臣才不好开口。
迎合上意这种事情，在这时代还是比较丢人的。跟皇帝对着干，那才是高风亮节。皇帝做的对，那是理所当然的，没必要捧着他。皇帝做错了，就该喷他。
这年代的士大夫比较有节操，所以就算知道李世民心里怎么想的，一般也不会站出来拍皇帝的马屁。在这个时候的士大夫看来，历史的教训告诉他们。皇帝不能惯着，得防着。不然的话，搞不好又出一个隋炀帝来。
能制衡皇帝的原因，不外是士族门阀在这个时代的强势。当然在贞观一朝的中后期，随着魏征等人的老迈，李世民的强势已经很难有人能抗衡了。
既然无法抗衡，那就不说话就是了。免得被民间物议流言泼一身的脏水，留下骂名。
群臣没人站出来说话，就算是长孙无忌，也不敢轻易站出来说话。这么说吧，新旧门阀之间的利益，开始出现了交错。这也是为何后来的李治，要废掉太原王氏的皇后时，长孙无忌和褚遂良死活阻挠的原因。
新旧贵族之间，从最初的对抗，到后来的媾和，这个过程花费的时间并不长。利益是最稳定的纽带！即便李世民推出了科举，推出了印刷术，打破了知识垄断。有一点无法改变，李世民自己都是门阀的出身。
大臣们不说，李世民很失望，只好自己开口：“朕拟设西州，以安西域。”
开疆拓土这种事情，对于每个皇帝来说，都是无法抗拒的诱惑。因为他不是躺在前任皇帝的基础上吃老本，这是可以祭告太庙的伟业，是皇帝政绩的最佳体现。可以青史留名不说，还能泰山走一趟封禅。
李世民要做千古一帝，这种嘴边的肉，怎么可能不吃？谁拦着他泰山封禅，谁拦着做千古一帝，绊脚石就必须搬走。
高昌太远了，道路太难行了，士大夫们和他们所代表的门阀贵族，并不是很感兴趣。因为觉得无利可图不说，朝廷还要花费巨大。那种破地方，丢给蛮夷野人又如何呢？
这种思维不是现在才有的，过去就有。对于中国人来说，不适合耕种的地方，其实都没啥保留价值。就算适合耕种，距离中央集团太过偏远，投入和产出的利益不大，也没啥吸引力。汉朝打通西域，主要开始为了对付匈奴这个宿敌，再者就是丝路的利益巨大。
到了唐朝，在群臣看来，如果西域诸国安分守己，没必要亲力亲为去守着西域吧？这种思维到后来明显不成立，你不搞人家，人家也要搞你的。所以才要彻底把西突厥干趴下。不然就无法保障丝路的畅通，因为利益一致，朝野才同意开边。
现在还没到那个时候，所以利益还算有保证。考虑到投入的问题，还是有人站出来反对了。谁呢？魏征！这个人很特别，历史地位很高。
面对如此强势的李世民，群臣都没出来反对的时候，魏征站出来了。
“陛下初即位，文泰夫妇首来朝，其后稍骄倨，故王诛加之。罪止文泰可矣，宜抚其百姓，存其社稷，复立其子，则威德被于遐荒，四夷皆悦服矣。
今若利其土地以为州县，则常须千馀人镇守，数年一易，往来死者什有三四，供办衣资，违离亲戚，十年之后，陇右虚耗矣。陛下终不得高昌撮粟尺帛以佐中国，所谓散有用以事无用，臣未见其可。”
以上是原文，翻译成白话的意思，大概就是鞠文泰和皇帝有旧情，现在他死了，放过他的儿子，恢复高昌国，其他小国都会被陛下的仁德感动的。
如果要设一个州呢，至少要一千的兵力守卫，三五年换一次，在路上就得死掉三四成。最终朝廷无法从高昌获利，花了钱得不到好处的事情，臣不认可。
魏征说的是不是夸张了点呢？应该说是有点，但是夸张的程度不大，所以才体现出李诚在西征大军中行军时做出的贡献巨大。
面对魏征的劝谏，李世民黑着一张脸不说话。让他放弃高昌，不可能的。所以李世民忍着不悦回了一句：“卿身体不好，回家去养病吧。”
魏征说的对不对呢？看起来很有道理，放在整个历史来看，如果当局者都这么想的话，今天的中国也就是在黄河流域。类似的案例在明朝也有... -->>
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